المجموعه 73 مؤرخين ، هي عباره عن شريحه بسيطه من شباب مصر المدني المتعلم المتحمس لوطنه وتاريخه ،تجمعوا لخدمه مصرو لتأريخ البطولات المصريه في حروبها ونشر الانتماء والولاء للوطن ومحاربه عمليات تشويه البطولات المصريه وطمس وتزييف الحقائق بأدله وبراهين من فم الابطال انفسهم .
تعلم ان تدافع عن تاريخ بلدك للرد علي السؤال هل انتصرت مصر في حرب اكتوبر 1973
كتابه احمد عبد المنعم زايد
http://www.group73historians.com
طبعا انتصرت مصر وانتصر الجندي المصري انتصارا باهرا هز ارجاء العالم بلا مبالغه كما عاد الشعب المصري وهز العالم بثورته الحضاريه السلميه في 25 يناير 2011
أنتشرت علي الانترنت في السنوات القليله الماضيه حملات مضاده لنتائج حرب اكتوبر ، ومن المؤكد انك قد قرأت موضوعا يتحدث عن كذبه حرب اكتوبر ، وحملات تشويه تاريخ الحرب وادعاء ان مصر هُزمت او علي الاقل لم تنتصر ، وبدلا من ان تسكت لانك لا تعرف الحقائق او ترد ردا غير مفحم ، أقدم لك هذا الموضوع البسيط من شخص مدني ، لكي تفحم من تسول له نفسه تشويه تاريخ الحرب .
هذا الموضوع لك يا مصري ، لكي تعرف كيف ترد علي من يشكك في حرب اكتوبر ، ويوجه لك سيل من الاسئله التي ظاهرها الصحه لكنها تدفعك الي الشك في نتيجه الحرب وبدلا من ان تظل صامتا ولا ترد، استخدم هذا الموضوع للرد في المنتديات او المواقع او في حوارتك الشخصيه وصدقني فأنك ستفحم اي مشكك
في البدايه ابدأ مع من يحاورك بتعريف الحرب كتعريف الشخص المدني لها
الحرب:
الحرب هي عبارة عن مجموعه من المعارك العسكريه ، او معركه واحده تحدث بهدف تحقيق هدف سياسي او اقتصادي او اجتماعي او عسكري او دينيه او اهداف اخري ، واذا لم يتحقق هذا الهدف فأن نتيجه الحرب ستكون خاسرة والعكس صحيح .
وقد شهد التاريخ امثله كثيرة علي انواع تلك الحروب ، بل هناك حروب نشأت لاسباب اقل اهميه من ذلك ، واذا ركزنا علي العصر الحديث وخاصه القرن الماضي فقط لوجدنا انه غني بالحروب التي قامت لاسباب مختلفه ، ومن امثله ذلك
الحروب ذات الاهداف السياسيه : وهي الحروب التي قامت لتحقيق هدف سياسي مثل حرب فيتنام وحرب كوريا وغزو التشيك الخ والتي قامت بين التيار الشيوعي و التيار الديمقراطي الرأسمالي في العالم وصراعهم في فترة الحرب البارده ، ومثل حرب اليمن 1962 والتي قامت تحت عباءة صراع بين حكم ملكي وحكم جمهوري .
الحروب ذات الاهداف الاجتماعيه : مثل الحرب العالميه الثانيه التي بدأها هتلر برغبه منه في التوسع وسيطرة الجنس الاري ( الالماني ) علي العالم لايمانه بأن الجنس الاري هو جنس افضل من بقيه الاجناس ويحق له السيطرة علي العالم وقيادته وهو هدف اجتماعي بحت .
الحروب ذات الاهداف الاقتصاديه : وهي الحروب التي تقوم علي اساس اقتصادي رغبه في ثروات طبيعيه وعوائد ماديه اكثر ، مثل حرب الخليج الاولي وغزو الكويت وحرب تحرير الكويت وهي ابلغ مثال علي الحرب الاقتصاديه ، فلولا وجود النفط في المنطقه لما قامت تلك الحروب ، ومثل العدوان الثلاثي علي مصر عام 56 فهو هدفه الاول اقتصادي لانجلترا وفرنسا وهو السيطرة علي قناه السويس ذات العائد الكبير والاهميه الاستراتيجيه الاقتصاديه الضخمه وله اهداف اخري ايضا لكن يظل العامل الاقتصادي هو الاقوي .
الحروب ذات الاهداف العسكريه : مثل كل حروب اسرائيل منذ عام 1948 وحتي الان ، فهي تريد توسيع مساحه دولتها علي حساب الدول المجاورة لها لخلق عمق استراتيجي تستطيع من خلاله ان تؤمن لشعبها الامان بعيدا عن متناول اسلحه الدول العربيه ،
وهذه المقدمه القصيرة هي لتوضيح مفهوم الحرب بصورة مبسطه جدا للقارئ بعيدا عن تعريفات خبراء الاستراتيجيه في العالم وتعريفات الكتب العسكريه .
وعلي ذلك لا يمكن قياس ربح او خسارة الحرب الا بعد معرفه الاهداف اولا لتحديد المنتصر
وما يهمني ويهمك هنا هو نقطتين غايه في الاهميه لتوضيح معني الحرب في عقل القارئ
النقطه الاولي : الحرب مجموعه من المعارك
تخيل انها مباراه ملاكمه محترفين من عشر جولات او اكثر ولكل جوله فائز ويمكن للاعب ان يفوز بالمباراه من اول جوله بالضربه القاضيه ، ويمكن ان يكون لاعب منتصر طوال كل الجولات ويسقط صريعا في اخر جوله وتتحول نتيجه المباراه بضربه واحده فقط .
والتاريخ ملئ بحروب كثيرة تأرجحت فيها نتيجه الحرب بين الفريقين ، بل من كان سيتخيل ان الجيش الالماني الذي اجتاح اوروبا وشمال افريقيا وانطلق في ربع قارة اسيا سيهزم في النهايه ؟.
فحتي عام 1942 كان الجيش الالماني منتصر علي طول الخط رغم انه خسر معارك الا ان النتيجه كانت في صالحه تماما بعد ثلاث سنوات من بدايه الحرب ، وفجأه تحول النصر الي سلسله من الهزائم في كل الجبهات وانكمشت انتصاراته الي ان سقطت برلين في يد الحلفاء وذلك رغم عدد من المعارك الناجحه للجيش الالماني في نهايه الحرب .
وفي نكسه 1967 قام اللواء 14 مدرع بقياده العميد عبد المنعم واصل بمعارك قويه ونجح في وقف تقدم فرقه مدرعه اسرائيليه لكنه انهزم عندما صدرت له الاوامر بالانسحاب ، وضاع نجاحه في صد الهجوم الاسرائيلي وتدميره لعدد كبير من الدبابات ، ضاع كل ذلك في ظلال هزيمه الجيش المصري كله في سيناء ، اي ان محصله الحرب هي محصله نتائج تلك المعارك
النقطه الثانيه : الحرب تقوم لتحقيق هدف ( سواء عسكري او سياسي او اقتصادي او اجتماعي )
هل يمكن مثلا اعتبار امريكا منتصرة في حرب الخليج الثانيه لو نجح صدام حسين في تدمير كافه ابار بترول الكويت تدميرا تاما وقضي علي ثروة الكويت البتروليه ؟ بالطبع لا لان الهدف الامريكي هو استعاده السيطرة علي بترول الكويت وتأمين بترول السعوديه وغير ذلك من اهداف معلنه هي للاستهلاك المحلي فقط .
هل يمكن اعتبار امريكا انتصرت في افغانستان حتي الان ؟ بالطبع لا ، لان الهدف المعلن هو قتل او اعتقال بن لادن وتدمير تنظيم القاعده وطالبان ، وحتي الان لم يتحقق سوي اعلان مقتل بن لادن ، فلم تتدمر القاعده ولم تنهزم طالبان رغم ما يربو عن العشر سنوات من القتال .
وعلي ذلك : يمكن ان نحدد ان نتائج مجموعه المعارك وتحقييقها لاهداف القياده في الحرب هي التي تحدد نتيجه الحرب .
وطبقا لتعريف الحرب السابق فأن حرب اكتوبر هي مجموعه من المعارك التي حدثت لكي يتحقق هدف سياسي محدد
لاحظ توجيه الرئيس السادات للجيش المصري قبل الحرب بيوم
ازاله الجمود العسكري ، وكسر وقف اطلاق النار ، تكبيد العدو اكبر كم من الخسائر ، تحرير الارض علي مراحل متتاليه حسب قدرات القوات المسلحه .
اي ان الهدف السياسي المعروف للجيش في تلك الحرب هو تحريك الوضع العسكري الميت وتحرير الارض طبقا للامكانيات المتاحه علي مراحل متتاليه .
ولم يتحدث التوجيه السياسي او خطه الحرب كلها عن تحرير كامل لسيناء لان ذلك ليس من ضمن قدرات الجيش المصري في هذا الوقت ، وعلي هذا الاساس تم وضع الخطط الهجوميه من عام 1968 وتطورت طبقا لامكانيات القوات المصريه
في المقابل : نجد ان الهدف العسكري الاسرائيلي من الحرب القادمه (قبل حرب اكتوبر ) يتمثل في وضع خطه شوفاح يونيم (برج الحمام ) للدفاع عن خط قناه السويس ثم خطه الغزاله لتطوير الهجوم غرب القناه واحتلال السويس ومحاصرة الجيش الثالث واحتلال الاسماعيليه ومحاصرة الجيش الثاني .
وطبقا لمذكرات رئيس الاركان الاسرائيلي دافيد اليعازر ومذكرات ايلي ذاعيرا رئيس المخابرات العسكريه الاسرائيليه في ذلك الوقت
فقد طلب موشي ديان في مايو 1973 وضع خطه هجوميه اخري لعبور القناه والوصول للقاهرة
لكن الخطه ماتت باندلاع حرب اكتوبر
حرب اكتوبر
لم تحدث حرب في التاريخ كلها انتصارات وكامله التخطيط والتنفيذ ، لذلك يكون كاذبا من يدعي انه هناك حربا كلها انتصارات او كلها هزائم ، لذلك سنتعرض لحرب اكتوبر بتفاصيل محايده طبقا لمراجع عالميه ومصريه واسرائيليه بهدف اسكات اي نقد غير موضوعي يهدف لتشويه صورة الحرب .
يمكن تقسيم حرب اكتوبر الي اربع معارك رئيسيه وخامسه لم تنفذ طبقا لسير الاحداث وما تم فعلا.
المعركه الاولي : العبور المصري واقامه رؤوس جسور علي الضفه الشرقيه للقناه
المعركه الثانيه : صد الهجوم المدرع الاسرائيلي المتوقع في ثالث يوم من الحرب
المعركه الثالثه : تطوير الهجوم المصري
المعركه الرابعه : الثغرة
المعركه الخامسه : تصفيه الثغرة ( الخطه شامل )
وللامانه التاريخيه فقط يمكن القول بأن نتائج تلك المعارك هي بالاختصار كلاتي
معركه العبور : نجاح ساحق مصري وخسائر اسرائيليه هائله وفشل تحقيق خطه شوفاح يونيم في صمود خط بارليف وتوجيه ضربات محليه للقوات المصريه بغرض تعطيل عبور المدرعات المصريه ، وتحقيق كافه القوات المصريه لاهدافها المباشرة طوال يومي 6 و 7 أكتوبر بخسائر اقل كثيرا من تقديرات الخبراء الاجانب
معركه الهجوم المضاد : نجاح ساحق اخر للجيش المصري في صد الهجوم المدرع الاسرائيلي وتدمير اكثر من ثلاث لواءات مدرعه اسرائيليه علي امتداد خط الجبهه واسر قائد اللواء 190 المدرع .
معركه تطوير الهجوم : نجاح اسرائيلي كبير في تدمير اغلب دبابات الفرقه 21 المدرعه واللواء الثالث المدرع من الفرقه الرابعه وخسارة مصر حوالي 220 دبابه وتحول المبادرة الي يد الجيش الاسرائيلي .
معركه الثغرة : نجاح اسرائيلي كبير في قلب ميزان القتال بدفع 3 مجموعات مدرعه في ظهر الجيش المصري غرب القناه في غياب قوات مصريه مدرعه تستطيع صدها ، لكن تلك القوات الاسرائيليه فشلت في احتلال السويس او الاسماعيليه وتحولت من قوه تحاصر الجيش الثالث المصري الي قوة محاصرة من بقيه الجيش المصري ، واصبح عامل الوقت في صالح مصر مرة اخري التي استطاعت اعاده بناء احتياطي مدرع قوي من الفرق 21 و 4 المدرعه و 3 و 6 ميكانيكيه واصبحت القوات الاسرائيليه تتعرض لحرب استنزاف ثانيه امتدت حتي يناير 74
وكان الاسرائيليين يراهنون علي استسلام الجيش الثالث المصري شرق القناه عبر قطع الامدادات عنه وعدم السماح بقوافل الامدادت المصرح بها من الامم المتحده من العبور الا بأعداد قليله لتجويع الجيش ودفعه للاستسلام وهو ما لم يتحقق .
معركه تصفيه الثغرة : بعد ان استعادت القياده المصريه زمام الامور مرة اخري بعد يوم 24 اكتوبر بدأت في اعاده بناء قوه مدرعه ضخمه لتصفيه الثغرة ، ومع مرور الوقت وفي ديسمبر 1973 اصبحت القوه مكتمله لتصفيه الثغرة تحت قياده اللواء سعد مأمون القائد السابق للجيش الثاني .
ووفقا لمذكرات كسينجر وزير الخارجيه الامريكي نفسه ، فأن امريكا لم تكن تسمح ان تقوم مصر بتنفيذ تلك الخطه التي تابعت امريكا عبر اقمارها الصناعيه مراحل تجهزيها والاعداد لها ، فتدخل كسينجر سريعا ووصل الي اسوان وقابل السادات وابلغه ان امريكا لن تسمح بتنفيذ تلك الخطه
الخطه شامل في الميزان :
اعدت القياده المصريه قوة مدرعه ضخمه لتنفيذ تلك الخطه وتدمير القوات الاسرائيليه غرب القناه تحت غطاء من حائط الصواريخ الذي ارتد للغرب ولم يدمر ، انما ظل معظمه فعالا .
وتكونت القوة المصريه تحت قياده اللواء سعد مأمون من الاتي
* الفرقه 21 المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه الرابعه المدرعه 250 دبابه بعد استعواض الخسائر
* الفرقه السادسه ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 23 ميكانيكي 100 دبابه
* الفرقه 3 ميكانيكي 100 دبابه
* فرقه مشاه تم تكوينها
* لواء مظلات
* 3 مجموعات صاعقه
* مدفعيه الجيش الثاني والثالث
الاجمالي العام حوالي 900 دبابه مصريه في مقابل600 دبابه اسرائيليه داخل الثغرة
ولم يختلف محلل او خبير اجنبي علي ان وضع القوات الاسرائيليه العسكريه في الثغرة كان خاطئا وسيئا عسكريا بكل الاحوال ، فتلك القوة الكبيرة لها رئه واحده وهو ممر ضيق من الارض عند منطقه الدفرسوار ، واذا تم اغلاق تلك الرئه الوحيده فان القوه الاسرائيليه ستكون محاصرة حصارا لا فكاك منه
فعرض رأس الجسر الاسرائيلي عند الدفرسوار لا يزيد عن عشرة كيلو مترات خصصت لها القوات المصريه الفرقه 21 كلها لغلق تلك الرئه ، مع تخصيص الفرقه الرابعه المدرعه كلها لفتح طريق امداد قوي وثابت الي السويس و للجيش الثالث بدورة .
لذلك قدم كسينجر تهديده الشهير بأن امريكا لن تقبل ان تنتصر الاسلحه السوفيتيه علي الاسلحه الامريكيه ، فقد كان يعلم مقدما نتائج تلك المعركه لو تمت .
لذلك فأن الجنود الاسرائيليين اطلقوا النار في الهواء فرحا عندما علموا باتفاقيه فض الاشتباك لانهم افلتوا من الفخ وخرجوا من الثغرة سالمين .
إسال نفسك او اسأل محاورك
لو كانت القوات الاسرائيليه في موقف جيد في الثغرة وموقفها قوي ، فلماذا قبلت اسرائيل الانسحاب الي شرق المضايق علي بعد 20 كيلو من القوات المصريه التي لم تنسحب من خطوطها من سيناء ؟؟؟؟ لم نعهد اسرائيل يوما منذ ان ابتلانا الله بها علي حدودنا انها تترك مكاسب حصلت عليها بدون ان يكون الطرف الاخر قدم تنازلات كبيرة جدا جدا مقابل هذا التنازل الاسرائيلي البسيط .
في حين ان اتفاقيه فض الاشتباك الثاني في يناير 1974 دفعت القوات الاسرائيليه طوعا الي شرق الممرات الجبليه في منتصف سيناء بدون ان تنسحب القوات المصريه من شرق القناه وان نصت الاتفاقيه علي تخفيض عدد الدبابات وهو ما تحايل عليه الجمسي رئيس الاركان بأن ضاعف اعداد المدفعيه بعيده المدي وزاد من عدد المقذوفات المضاده للدبابات مما جعل اسرائيل تعترف بان الجمسي ثعلب مصري خدع اسرائيل وحافظ علي مكاسبه .
واصبح موقف القوات المتحاربه بعد يوم 14 يناير هو وجود 5 فرق مشاه مدعمه بوحدات مضاده للدبابات شرق القناه بعمق 12 كيلو تقريبا وخلفها غرب القناه فرقتين مدرعتين وثلاث فرق ميكانيكيه وفرقه مشاه وقوات صاعقه ومظلات وفوقها مظله صواريخ مضاده للطائرات
وهي نفس الاوضاع يوم 12 اكتوبر 1973 ،فمن يجرؤ ويدعي ان مصر هزمت في حرب اكتوبر؟
فالقوات المصريه حققت اهداف الخطه وتوجيه السادات السياسي لها وإن كانت قد خسرت معركتين وانتصرت في اثنتين
لكن المحصله ان القوات المصريه حافظت علي مكاسبها من الحرب ومن انتصاراتها بينما لم تستطع القوات الاسرائيليه المحافظه علي مكاسبها من معركه الثغرة وانسحبت منها سريعا والخريطه التاليه توضح الموقف بين القوات المصريه والاسرائيليه بعد الحرب
الاسئله التي قد يوجهها اي فرد لك عن الحرب وكيف يجب ان يكون ردك عليها
1 الجيش الثالث محاصر والقوات الاسرائيليه علي مسافه 100 كيلو من القاهرة فكيف تتدعي مصر انها انتصرت .؟
الكلام ده صحيح ، فالحقيقه ان موقف القوات المصريه كان صعبا وكذلك موقف القوات الاسرائيليه فالقوات الاسرائيليه في الثغرة قوة كبيرة فعلا لكنها لم تكن تسيطر علي كل الاراضي وهناك مبدأ عسكري معروف هو احتلال الارض شئ والتمسك بها شئ اخر ، فكانت القوات الاسرائيليه تمتد الي مسافات كبيرة داخل الثغرة لكنها لا تتحكم في تلك الاراضي بالكامل وخطوط امدادها معرضه تماما للهجمات المصريه البريه من عناصر القوات الخاصه التي قامت بعمليات رائعه في تلك الفترة
واذا كان الموقف الاسرائيلي جيد جدا كما يحاولون ان يوهمونا ، فلماذا لم تتقدم تلك القوات الي القاهرة ؟ ما الذي منع القوات الاسرائيليه من التقدم للقاهرة ؟
اولا الفرقه الرابعه المدرعه المدعمه بلواء حرس جمهوري ومن خلفها لواء مدرع جزائري كانت تقف امام اقتراب القوات الاسرائيليه من القاهرة ، واي تحرك اسرائيلي تجاه القاهرة يجعل موقفها العسكري يزداد سوءا حيث سبق ان اشرنا انها لم تكن تؤمن طرق امداد امنه لامداد قواتها ومعظم الامدادات كانت بطائرات الهليكوبتر
ثم اسأل انت لماذا حولت اسرائيل الجسر علي قناه السويس الي جسر اسفلتي بدلا من جسر عائم ؟
واجب عليه ، بأنه كان جسر هروب اسرائيلي لصعوبه تدميرة مقارنه بجسر معدني عائم ، فهل هذا تفكير قوة مطمئنه لاوضاع قواتها في المنطقه ؟؟
2 هناك من سيقول لك (( جيش بلدنا حارب مع الجيش المصري وقام بأعمال بطوليه رهيبه جعلت الانهار والبحار تجف من قوة جيش بلدنا )).
رد عليه بكل ثقه بان النصر له مليون اب والهزيمه يتيمه ، وقد تعودت مصر طوال تاريخها ان يحاول الجميع التمسح فيها، وهذا شئ تعودنا عليه
اما عن المشاركات العربيه في حرب اكتوبر فهي كلاتي من واقع مذكرات الشاذلي وكبار القاده الاخرين المنشوره مذكراتهم في قسم المراجع ومن وقائع سير احداث الحرب .
الجزائر
سرب طائرات سوخوي 7 وصل يوم 10 اكتوبر الي قاعده بير عريضه الجويه وكانت حالته الفنيه سيئه جدا ولم يشارك في اي عمليات قتاليه .
سرب طائرات ميج 21 وصل يوم 12 اكتوبر تمركز في المطارات الخلفيه (جناكليس ) ولم يشارك في اي اعمال قتال .
سرب ميج 17 وصل يوم 11 اكتوبر ولم يشارك في اي عمليات
لواء مدرع استكمل وصوله يوم 13 اكتوبر تقريبا وتم وضعه في قطاع الجيش الثالث تحت قياده الفرقه الرابعه المدرعه وشارك في اعمال اشتباكات مدفعيه فقط خلال حرب لاستنزاف الثانيه
ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل
ليبيا
سرب ميراج 5 ليبي تمركز في جناكليس منذ منتصف الحرب ( غير السرب المصري رقم 69 المتمركز في طنطا ) لكن حاله طياريه الفنيه المنخفضه منعت من اشتراكه في اي اعمال خوفا علي ارواح الطيارين الليبين
لواء مدرع – وصل متأخرا قرب انتهاء الحرب ودخل ضمن تخطيط الخطه شامل
جدير بالذكر ان السرب 69 ميراج المصري كان قد تم تمويله باموال ليبيه وفي يوم 9 اكتوبر وصل لقاعده طنطا طياريين ليبيين الي المطار لسحب تلك الطائرات الي ليبيا مرة اخري بسبب غضب العقيد القذافي من قيام الحرب بدون علمه، وبالطبع حصل هؤلاء الطيارين علي واجب الضيافه كاملا في مطار طنطا وعادوا بالسيارات او سيرا علي الاقدام .
العراق
تمركز سرب هوكر هنتر عراقيه منذ قبل الحرب في مطار قويسنا ، وشاركت تلك الطائرات في الضربه الجويه المركزة يوم 6 اكتوبر وفي عمليات قصف تاليه وابلي طياروا هذا السرب بلاءا حسنا وكانت الدوله الوحيده التي شاركت مصر في القتال الفعلي .
المغرب – السودان
كل دوله ارسلت لواء مشاه وصلوا قرب نهايه الحرب ودخلوا ضمن تخطيط الخطه شامل، وإن كان اللواء المغربي قد شارك في عمليات حرب الاستنزاف الثانيه بعمليات قصف مدفعي وتراشق بالنيران .
تونس – الكويت
تواجدت الكتيبيه الكويتيه في منطقه كبريت غرب القناه منذ قبل الحرب ، وعند حدوث الثغرة واقتراب القوات الاسرائيليه من منظقه تمركزها ، انسحب افراد تلك القوة بدون قتال
وصلت الكتيبه التونسيه الي مصر قرب نهايه الحرب ودخلت ضمن تخطيط الخطه شامل
هذه هي حقيقه المشاركات العربيه ، والتي وصلت كلها ( عدا السرب الجزائري ) بعد يوم 10أكتوبر وكان معظمها عبء اداري علي الجيش المصري لكنها ساعدت بالفعل في سرعه تجهيز القوات لتنفيذ الخطه شامل .
والاخوة الذين يدعون كذبا وزورا ان قوات بلادهم شاركت في النصر وفي القتال اقول لهم
((هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين )) او بقول اخر
(( البينه علي من ادعي ،واليمين علي من انكر))
فأنتم تدعون مشاركه قواتكم في حرب اكتوبر وهذا صحيح ، لكن لا تدعون زورا معارك وهميه وبطولات لم تحدث ، فمصر دائما كبيرة في المقام ولو كانت نيتنا طمس حقائق المشاركات العربيه لكنا طمسنا كل المشاركات بما فيها المشاركه العراقيه الفعاله بسرب الهوكر هنتر المقاتل .
واذا أمن احد منكم بأدعاء مشاركه بلاده في الحرب فليأتي بدليل
وليسرد لنا يوم من يوميات تلك المعارك علي ان يحدد لنا المكان واليوم والقوة المشاركه ، ولا تكون مثل تلك الاكاذيب المنشورة بالصحف الصفراء عن قتال لواء جزائري لقوات شارون عند السويس وهو ادعاء باطل جملا وتفصيلا حيث ان قوات شارون كانت علي مشارف الاسماعيليه في الشمال ولم تكن ابدا في الجنوب .
هنالك فرق كبير بين مشاركه مصر في حرب تحرير الكويت ودورها البارز والهام في تحرير الكويت عمليا وبين مشاركه كتيبيه مشاه من بانجلاديش في نفس الحرب
فكلا الدولتين ارسلت قوات وشاركت في الحرب ، لكن الفيلق المصري حارب وتقدم وكان راس الحربه للقوات العربيه (كالعاده والطبيعي ) بينما الكتيبيه البنغاليه لم تغادر المعسكرات ، فهل يمكن ان تدعي دوله بنجلاديش انها شاركت في الحرب مثلها مثل القوات المصريه مثلا ؟؟؟؟؟؟
ينطبق هذا المثال علي حرب اكتوبر ايضا ، فالقوات العربيه شاركت في الحرب بتواجدها في الميدان جنبا الي جنب القوات المصريه في اواخر ايام الحرب وهو شئ مشرف لتلك الدول وجيوشها .
لكن لا يتحول هذا التواجد في الجبهه الي بطولات وهميه وادعاءات باطله واكاذيب بلا اي دليل او مرجع
كل ما يقولوه هو ما نقول عليه في مصر (( جنرالات القهاوي )) او (( محاربين من منازلهم ))
الاخوة المصريين :
دعونا نتحد لوقف تشويه الحرب والسطو علي تاريخنا
أحمد عبد المنعم زايد




















مقال جامد جدا ومهم فعلا الجزائريين دوشونا بمساعدتهم لنا فى حرب اكتوبر كأنهم كانوا بيحاربوا والمصريين بيتفرجوا عليهم ! ! ! ! بس انا شايف اننا المقصرين فعلا ليه الافلام عن حرب أكتوبر وبطولات الجيش المصري توقفت ؟؟؟؟ ليه مثلا مفيش افلام عن بطولات الصاعقة والطيارين المصريين و دور الدفاع الجوى وكمان المخابرات اللى خدعت الصهاينة
موضوع رائع وشامل ولكن اقول لك هؤلاء هم العرب وهذا حالهم
لا تأخذ منهم الا كلام وبس ودائما يقولون سنحارب حتى اخر جندى مصرى
يعنى الناس دى مش بتاعت حرب بتاعت كلام
ورحم الله شهدائنا
وتقبل تحياتى
بجد مقال رائع
وياريت لو يتكتب مقال عن دور الشاذلى الفعلى وما حدث بين اللواء سعد الشاذلى والرئيس السادات وحسنى مبارك واين الحقيقه؟؟؟؟
تحياتي ايها العزيز احمد زايد ايها المصري العربي المحب لوطنك والحريص على اظهار الحقائق بالبينه وهذا هو عين العقل فمن لديه بينه فليظهرها جهاراً نهاراً لكي يسكت الافواه التي لاتنطق الحقائق لاغراض قد تكون غير امينه على تاريخها الذي تستمد منها الامم ربيع حياتها وسفر نتائج فعالياتها لتنطلق منه الى العلا بارادتها وبعقيده ثابته قويه فالتاريخ يصنعه المخلصين والشرفاء والابطال ولاباس على امه لاتمتلك تاريخ يشرفها ويجعلها في مصافي الامم …نعم لقد انتصرت مصر في حرب اكتوبر هذه الحرب التي خطط ليكتب لها النجاح سواء على المستوى الوطني او القومي نعم ومن يقول غير ذلك فهو لايحب مصر ولا ينأ بنفسه مخلصاً لعروبته وامته ، لقد شاركنا مع مصر وسوريا بكل ما نملك من قوى جويه او بريه حتى تحقق النصر الناجز بعون الله ، في مصر شارك السربان السادس والتاسع ( طائرات متعدد الاغراض – هوكر هنتر) من قاعدة قويسنا الجويه وقد انصفنا احمد زايد في شرحه لحيثيات هذه الحرب بشكل جيد جدا واظهر بطلان كلام المتشككين بمساهمتها وقد انصف هذه المشاركه الاخ اللواء الطيار اركان حرب سالم محمد ناجي بذكر تفاصيلها ، والتي نشرت في هذا الموقع ، من سوريا شاركت خمسة اسراب من القواعد السوريه منذ سماع خبر الحرب مو المذياع وقد ابلو بلاءاً حسناً رغم صعوبه المشاركه على عجل وخلال 48 ساعه ولا ادعي الكمال فقد اوضحت تفاصيل ذلك في مذكراتي في هذه الحرب والتي نشرها موقع 73 مؤرخين مشكورين ايماناً منهم باهميه التوحد العربي ضد كل قوى الهيمنه والاستعمار …لقد انتصرت مصر بشعبها وقواته المسلحه وليخساأ كل من له غرض دنيىء ضد هذا البلد المعطاء
مقال كويس جدا
شكرا
النصر عندما تجبر العدو التصرف طبقا لارادتك
عبور القناه بشهاده العالم اجمع والمعاهد العسكريه كان من اروع فنون القتال تخطيطا وتدريبا وتنفيذا ولكن لم تتم الفرحه وهنا السؤال هل نتغاضي عن الثغره وتوابعها وتتعلم من أخطائنا كي لا تقع آلامه في مثل هذا الخطأ اعتقد انه الأهم لشبابنا ان يعوا الدرس بايجابياته وسلبياته
الاعتراف بالخطأ بدايه التوبه
the tolal rounds of war 1973
is 65 rounds of fights
egypt win in 55 rounds and isral win 10 rounds only
thank you
والله انا قريت حجات مكنتش افكر لحظه لنى هعرفها مشكور جدا على المقال الجامد ده بس كان ليه تعليق على الاستاذ اجمد نصير انو بيقول ليه منعملش افلام بالطبع فيه
بس مش عايز اقول بعض المفسدين فى الدوله مكنش من مصلحتهم انها تتتعمل انا بنفسى حضرت
كان مقدمه الباحث والمفكر العسكرى الدكتور نبيل جعفر الامير عده افلام ادعو الله ان يوفقه بعد الثوره
أخي الكريم… أشكر لك حسن منطقك وصدق تعبيرك
للأسف كما قيل للنجاح ألف أب والهزيمة يتقاذفها الجميع
المقالة جيدة جدا مع ملاحظة أنها لم تغطي جيدا اشكالية التلاعب السياسي بعدما أنجزت القوات المصرية ذلك الانجاز العظيم كذلك فقد يكون من غير المنطقي أصلا بناء أي تصور بأن الجيش الاسرائيلي كان قادرا على الهجوم باتجاه القاهرة فلقد فشلت كافة المحاولات لاقتحام مدينة السويس التي كانت عمليا شبه خالية من السكان و تكبدت فرقتا برن و ماجن خسائر كبيرة في هذه المحاولات التي كانت هي الغباء بعينه و لجهة الرواية الكيسنجرية حول عدم السماح بهزيمة السلاح الأمريكي فهي أسخف من أن تذكر فالسلاح الأمريكي لقي هزيمته في فيتنام و أنغولا و كمبوديا و الحرب الهندية الباكستانية قبل أن يتلقى تلك الضربة القاسية أيضا في حرب 73 أما لجهة محاولات البعض من المشاركين في هذه الحرب لتضخيم دور ما فعلته القوات العربية التي أتت الى سوريا و مصر فبكل صراحة دور هذه القوات كان أقرب الى المشاركة الوجدانية و رفع العتب عمليا و لقد غلب عليها الجانب الروائي بمقولات انقاذ دمشق أو القاهرة من السقوط و غيرها تحياتي لادارة الموقع
أخي الكريم… أشكر لك حسن منطقك وصدق تعبيرك
للأسف كما قيل للنجاح ألف أب والهزيمة يتقاذفها الجميع
مقال ممتاز جزاكم الله خيراً……هل يمكن انقله كموضوع لمنتدى عربى عسكرى مشهور؟ ” طبعاً مع ذكر المصدر (^_^) “
ممكن طبعا
كل الشكر والتقدير لاداره الموقع ولكاتب المقال وياريت تستمر فى معرفتنا بالحقائق عن الحروب العسكريه المصريه واتمنى ذكر تاريخ من اطمس تاريخهم عمدا من النظام السابق وعلى رأسهم رئيس اركان حرب القوات المسلحه خلال حرب اكتوبر _ السيد اللواء / سعد الدين الشاذلى _ رحمه الله عليه وكذلك تاريخ عظماء هذه الحرب الذى دفنت اعمالهم والتى اختصرها النظام السابق فى الضربه الجويه
مقال رائع جدا وحقيقي بالأدلة والبراهين , مصر صاحبة الانتصار في أكتوبر والبطولات اللي مالهاش حصر في الحرب دي اللي يقدر يعملها خير أجناد الأرض وبس وتاريخ الجيش المصري أكبر دليل علي كده
الاخ الفاضل احمد زايد تحياتى بدايه احب ان اشكرك على هذا العرض الشيق حيث انك اوجزت فانجزت وعرضت تلك المعلومات ببساطة ورشاقة على القارئ توفيرا لكثيرمن الوقت والجهد للوصول لتلك المعلومات التى تعينه على قراءة و فهم الادبيات العسكرية بسهولة ويسر وانت تعلم جيدا وجه نظرى بأن جميع الاحداث التى وقعت والمعارك التى حدثت فى حرب 1967 وحرب الإستنزاف ثم حرب اكتوبر 1973 ما هى إلا تعبيرا صادقا عن إرادة المقاتل المصرى الذى روى بدمائه الطاهرة ارض مصر لرفعتها وإسترداد كرامتها 0
إن الاحياء من المقاتلين المصريين فى تلك الحروب منهم مازال حيا ومنهم من قضى نحبة والواجب علينا جميعا ان نبحث عنهم ونسجل لهم ادوارهم وقتالهم ضد العدو لنكتب تاريخنا من الواقع الحقيقى حتى يعلم ويفتخر الشعب المصرى بأبنائه الذين هم فى رباط ليوم الدين0وبعد ذلك يأتى دور العمل الدرامى الذى يسجل الكلمة المقروءة فى عمل درامى بإستخدام التقنيات العالية الموجودة الآن او التى ستخترع مستقبلا ، وقد شاهدت منذ فترة فيلما سنيمائيا وهو” اطول يوم فى التاريخ “عن غزو نورماندى فى الحر ب العالمية الثانية وكنت شاهدته في الستينات من القرن الماضى ، كما اننى رأيت عشرة افلام عن الحرب العالمية الأولى مدة كل منهم خمسين دقيقة تقريبا 0 واشير فى هذا الصدد مدى اهمية الأعمال الدرامية فى توصيل المعلومات العسكرية التى سطرت التاريخ0إحترامى
مقال اكثر من رائع
وان كنتم قد اغفلتم الدور الرائع لشاه ايران رضا بهلوى الذى انقذ الجيش المصرى من كارثة نقص الوقود وامر بتحويل مسار ناقلة نفط متجهة لاوروبا الى مصر فورا وبلا ثمن
كما اغفلتم الدور الحقير الذى لعبه القذافى فى محاولته استرداد ال7 طائرات ميراج التى اهداها لمصر للمشاركة فى الحرب ورفضه تمويل مصر بالوقود رغم ان سعر البترول ارتفع 8 اضعاف مع بداية الحرب وفرض الحظر البترولى على الغرب الداعم لاسرائيل .
وهناك ايضا دور ال سعود بمقاطعة الدول الداعمة لاسرائيل وايقافه البترول عنهم .
واخيرا الموقف الخسيس للملك حسين الذى كان يسرب معلومات الاستعداد المصرى للحرب لصالح اسرائيل .
الف شكر واكثر الله من امثالكم
لاتهضموا الناس حقوقهم وهذا المقال يفرق العرب كل العرب صنعوا الانتصار…ارجعوا لمذكرات الفريق سعد الدين الشاذلي …حرب اكتوبر… انا جزائري وافتخر ان بومدين وقف الى جانب القضايا العربية…وبدون تعالي ….
الم يان الوقت للعرب ان يتعلمو من دروس الماضى وان يجتمعو
جهدك مشكور ورائع . لكن يحتاج الى تدقيق فى الوقائع والتواريخ
الى الرد : 15 الاخ سعد ( الجزائرى) :
نعم للرئيس هوارى بومدين موقف داعم لمصر بعد النكسة وحتى 73 , ونحن وانتم عرب ومصيرنا واحد وبدون الوحدة التى نأملها ,فلن يكون لنا كيان
بالطبع انتصرت مصر انتصار ساحق والا لماذا قبلت اسرائيل التفاوض ومعاهدة السلام بالرغم من انها قبل حرب اكتوبر اذا ما ذكر تفاوض رفضت وتغطرست اما بعد الحرب فقبلت اى تفاوض مما يؤكد هزيمتها هزيمة نكراء
مكتب المستشار القانونى عبد العزيز حسين عمار للمحاماة
http://aziamar.blogspot.com/
الصحافة الإسرائيلية: الجيش الإسرائيلى يلغى مناورات “نقطة التحول” بسبب تخفيض ميزانية الدفاع.. وجانتس: إسرائيل أصبحت الأقوى ولن تشعر بمرارة هزيمة حرب أكتوبر مرة أخرى أليس هذا لعنراف اسرائيلي بالهزيمة في حرب 73 ؟
السبت، 18 فبراير 2012 – http://www.youm7.com/NewsSection.asp?SecID=228
والله كتر الف خيركم الواحد كان جاهل بتاريخ الابطال وبالذات الثغره يس ربنا يكرمكم يا رب ومزيد من الرقى والتقدم والعلا فى سبيل المجد
لماذا تم حذف التعليق الخاص بي الذى كتبته تعليقا علي دور الدول العربية في الحرب وذكرت بعض مما قرأة عن دور بلد مثل الجزائر ودورها وتركتة للتعليق وكذالك دور العراق بمشاركتها بسرب طائرات الهوك هنتر والتي اشتركت في الضربه الجوية الاولي في اكتوبر 1973 واذا كان في هذه المعلومات اي خطا فارجو التوضيح والتعليق علي ما كتبته حتي يتبين ان كنت مصيب او مخطأ لا الحذف
الحرب مصرية خالصة
اسرائيلية خالصة لا جنوب افريقيا والا حتى امريكان الى عايز يشتبك مع الامريكان فليذهب على لسان حسنى مبارك للقادة العرب اثناء الانتفاضة والحماسة الوقتية
يعنى مثلا لخسائر دية غرزو فى الرمل مثلا او طقشو فى بعضهم
فمثلا لو عايز تزيف تاريخ اسال كيف تم اغراق لنش ساغر امام بحر بيروت فى حرب لبنان الاخيرة
كيف لصاروخ لم يكن اوتومات ان يغرق قطعة بحرية هتقولى اكسوسيت هقل انتة زمتك استك لية عشان بتصدق
الساغر ضرب من الجو
انا بشكرك
على التوضيح بس مكن اسالك سؤال
1-وهل من المنطق من دولة منتصرة ان تقبل باتفاقية مثل اتفاقية كامب ديفيد وخلو سيناء من اى اسلحة ثقيلة وتزويد اسرلئيل بالغاز باقل الاسعار والقمح والقطن الخ……؟؟
وهل ما قالة سعد الدين الشازلى كلمتة ويقول ان الانتصار كان موجود على الرمال انا وجنودى كى ننتصر ولاكن بغباء السادات تحول النصر الى هزيمة فى موقعة الثغرة تحديدا
ارجوا منك الاجابة على السؤال لو عندك اى دليل على صدق معلوماتك
وجزاك اللة خيرا
انا مش بحب اتكلم عن الفترة دية
السادات كان يشعر بالخوف من الامريكان فجيشة الثالث محاصر يعنى ولادة
فالمفوضات لم تكن الا بموقف قوة لتكتمل فلا تنسى مشاعر خلق اللة خوف فرح غرور هزار فكاهة
السادات يعلم من الاسرار لو عرفها البعض لمات من الصدمة فالقادة مثل السادات وعبد الناصر لن يكررو مع انى لست مع احد او انتمى الى احد منهم فهم الرمز
فالجيش يحتاج الى قادة كى يبقى على ما انجز من اعمال واسترداد ارض فالبعض بعد استشهاد الرفاعى
جن جنون العض فقصفت جميع قوات امام متحدة من اجل المفاوضات من اجل الجحيم قل اى شى
ارض مصر لا يتدخل بها احد فاقبل ما شئت
بالنسبة للساغر لو السؤال موجه لية الساغر 5 ضربت من الجو فلو عائلت عبد الناصر تجار سلاح
فانا خبير فى ما اعرف الساغر ضرب من صاروخ جو ارض من الجو
وليس صارخ واحد فالساغر امريكية التسليح واعتبرها شان داخل الادارة الامريكية شان عسكرى
فالحزب لا يملك حتى صواريخ مضادة الان ولا حتى كلاشنكوف فقد اسنزف حزب اللة الى الابد
فايكم وحرب اسرائيل من بعدى فلا قبل لكم بهم
فراعنة مصر