بمناسبة العيد الخمسين واليوبيل الذهبي لنصر أكتوبر قامت المجموعة 73 مؤرخين بحوار تلفزيوني مسجل مع القناة 11 للتلفزيون الاسرائيلي مع الصحفي الاسرائيلي راعي كايس ، وذلك للعرض علي القناة في أكتوبر 2023 

رابط الحوار كاملا باللغة العربية 

أضغط للمشاهدة

رابط التقرير الذي تم عرضة فعلا 

أضغط للمشاهدة   

سؤال : نشاط مجموعة المورخين 1973 وهدفها

المجموعة 73 مؤرخين : في البداية أحب أن اهنئ الشعب المصري بذكري الانتصار المصري في حرب أكتوبر واشكركم علي الاستضافة لان من حق الشعب الاسرائيلي معرفة ما لا يصل له من حقائق واحداث حول الحرب المصرية الاسرائيلية

اما هدف المجموعة كان ومازال وقف تشوية تاريخ الحرب من طرفكم فأنتم منذ عام 74 تغرقون الميديا المحلية والعالمية بالكتب والتصريحات المغايرة للواقع وتغسلون عقول الشباب عندكم بصور الثغرة وكأن الحرب بالنسبة لكم هي الثغرة فقط .. لدرجة أن المتحدث الرسمي بأسم الجيش الاسرائيلي تجرأ ونشر بوست يتحدث عن النصر الاسرائيلي في الحرب وهو ما تم الرد علية من المصريين بالشكل المناسب له وبالشكل الذي يليق بهذا الاستفزاز المتعمد من المتحدث الرسمي للجيش الاسرائيلي والذي نري ان بوستاتة الاستفزازية لا تتصف بالمهنية او الاحتراف إنما بالاستفزاز فقط .

وسأعطيك أمثلة

فأنتم تقولون لشعبكم أنكم كنتم علي مسافة 101 كيلو من القاهرة وهذا حقيقي لكنكم لا تقولون لهم ان الفرقة الرابعة المدرعة كانت تحاصركم ، وبعد أيام انقلب ميزان القوي غرب القناة 4 الي 1 لصالح مصر وبدأنا في إستنزاف قواتكم .

تقولون لشعبكم انكم حاصرتم الجيش الثالث الميداني وهذا حقيقي ولكن لا تخبرونهم أن الجيش الثالث صمد ولم يستسلم بل تقدم وحرر أراضي جديدة من سيناء

تقولون لشعبكم ان الثغرة عملية عسكرية ناجحة وعندنا فيديو للجنرال شارون يصف الثغرة بعملية فاشلة ومقامرة عسكرية للجنرالات لكسب التأييد الشعبي المعارض لاستمرار الحرب ولم تعرضوا هذا الفيديو علي شعبكم مؤخرا ، ففشلتم في احتلال الاسماعيلية بفضل رجال المظلات والصاعقة فقط الذين قاتلوا دبابات شارون بصدورهم العارية وفشلتم في احتلال السويس بفضل المقاومة الشعبية وتكبدت قوات الجنرال ادان والجنرال ماجن خسائر فادحة

وصلت لحد ان المقاومة رصت علي شريط السكة الحديد جثث 316 جندي وضابط اسرائيلي بعد انتهاء المعركة لكي تجمعوهم وتعيديوهم الي أسرهم

تقولون لشعبكم ان الحرب هي الثغرة فقط ولا تتحدثون عن 11 يوم قتال قبل الثغرة خسرت فيها اسرائيل مئات الدبابات والطائرات بشكل جعل جولدا مائير وطبقا لتصريحها هي تفكر في الانتحار ولولا الجسر الامريكي لانسحب الجيش الاسرائيلي وهرب من سيناء يوم 9 أكتوبر طبقا لتصريح موشي ديان والذي تم منعة من الظهورالاعلامي وقتها لحالة اليأس التي كان بها

تعرضون صور العبور الاسرائيلي للقناة ولا تعرضون صور وفيديوهاتكم الاسرائيلية للانسحاب من الثغرة وجنودكم ترقص وتغني ومكتوب علي دباباتكم لقد فرغنا من قتال المصريين ذاهبين لقتال جنرالاتنا في تل ابيب – يرقصون فرحا لهروبهم أحياء من الثغرة ومصممين علي قتال جنرالاتهم الذي وللمجد الشخصي فقط دفعوا بهؤلاء الجنود في مغامرة تلك الثغرة التلفزيونية ،

نحن لدينا هذه الفيديوهات ونعرضها علي الجميع مجانا

لماذا لم تخبروا شعبكم بأن هناك حرب أستنزاف ثانية من من اكتوبر 73 حتي يناير 74 ولقد تحداكم الرئيس السادات في تصريح علني بأن تعلنوا عن خسائركم في الثغرة فقط ...

لماذا لم تخبروا شعبكم بأنكم قتلم أسري الصاعقة المصريين يوم 6 اكتوبر ممن اصيبت طائراتهم الهليكيوبتر وسقطت بهم وقمتم بقتلهم بدم بارد وكان ذلك قبل ان تعرفوا بالنجاح المصري في العبور ووقوع مئات الاسري منك في يد القوات المصرية فتوقفتم عن هواية قتل الاسري طمعا في معاملة حسنة من المصريين لاسراكم وهو ما تم فعلا .. كنتم تريديون تكرار قتل الاسري مثل ما تم في حرب 67

لكل هذه الاسباب ولمئات الامثلة المشابهة من التشوية المتعمد لتاريخنا العسكري في حرب 73 وما قبلها نشأت المجموعة 73 مؤرخين وجزء كبير من مصادرنا هي مصادر اسرائيلية اغلبها غير مصرح بنشرها لديكم مثل كتاب المحدال علي سبيل المثال ..وخطاب جولدا مائير للشعب الاسرائيلي وفية تقول انكم لم تتفاجئوا من الحرب وستدقوا عظام المصريين

تاثير نشاط المجموعة عن الجمهور المصري

الحمد لله تأثيرالمجموعة منذ عام 2008 علي الشعب المصري والعربي ايجابي جدا ، فقد قدمنا لهم تاريخنا الحربي بإنصاف وشفافية تامة أكسبتنا مصداقية كبيرة سواء علي موقعنا الرسمي الذي زارة أكثر من 44 مليون زائر أو وسائل التواصل الاجتماعي وقناة اليوتيوب التي حصدت حتي الان 80 مليون مشاهدة لما نقدمة من فيديوهات حصرية وبها جزء كبير فيديوهات اسرائيلية مترجمة ، وكل ذلك بدون أن نطلب دعم حكومي مادي من أي جهة مصرية سواء رسمية أو غير رسمية ، وفي حالة توافر لنا هذا الدعم لتضاعفت انجازاتنا واستطعنا الوصول لأبعد مما وصلنا الية الان .

كذلك نقوم برحلات مخفضة لبقايا خط بارليف بصحبة ابطال الحرب الذين يشرحون للشباب وللطلبة ماذا تم في الحرب ... وننظم الندوات في المدارس والجامعات المصرية

قصتك الشخصية وكيف اصبحت موسس المجموعة

لقد أسست المجموعة بمشاركة عدة شباب تحت رعاية احد ابطال حرب أكتوبر اللواء طيار محمد عكاشة والملقب بقاتل الصواريخ الهوك الاسرائيلية في حرب الاستنزاف بعد أن وجدنا ان لدينا مادة هائلة من البطولات والشهادات الخاصة بالحرب والتي تم نسيانها مع اصحابها في ادراج التاريخ ، فقمنا بتأسيس مؤسسة ثقافية لا تهدف للربح هدفها فقط سباق الزمن لتسجيل البطولات مع الابطال وعرض تلك البطولات علي العالم ، ووقف تشوية تاريخ الحرب من قبلكم .... والحمد لله استمرارانا هو سر نجاحنا

بعد خمسين سنة كيف اليوم يحيين ذكرى حرب تشرين

فعلا هي الذكري الخمسين للنصر المصري ، لكن هذا النصر هو بذرة عملية السلام الاشجع في العالم خلال تلك الفترة بين مصر واسرائيل ولولا النصر المصري ما قبلت اسرائيل بالسلام وما كنا نعيش في سلام معكم لنصف قرن من تاريخكم ...

وفي هذه المناسبة أختصكم بانفراد لكم ، أننا سننشر ولاول مرة قصة ضابط مخابرات اسرائيلي كان جاسوسا لمصر خلال فترة حرب أكتوبر وكان يعمل في جبهة قناة السويس وهو انفراد سنقوم بنشرة بشكل ادبي علي موقعنا الرسمي ووسائل التواصل علما بأن هذا البطل مازال حيا ويعيش في اسرائيل ولا نعرف اسمة الحقيقي

اما بالنسبه للاحتفاليه الرسميه للدولة فنتوقع ان اليوبيل الذهبي لنصر أكتوبر سيتميز بإحتفالية كبيرة للقوات المسلحة و الشعب المصري فمازال في كل بيت مصري بطل حي او ذكري لبطل شارك في تلك الحرب و مازالت اجيالنا الجديده تتناقل قصص تلك البطولات

كيف اليوم يتعلم الجيل الشاب عن حرب تشرين وما هو يعرف عنه

الحرب شئ سئ جدا للشعوب ومضاد لطبيعة الانسان المصري ، ما نريد ان يتعلمة الجيل الشاب في مصر واسرائيل ان السلام هو اساس التعايش بين الشعوب ، لكن الشاب المصري في جيناتة الوراثية حب الوطن وحب الارض وقدسية الدفاع عنها ،

لكن لو هاجمك جار لك وسلب أرضك ومقدساتك فلا سبيل غير المقاومة والحرب حتي استعادة الارض ولو بعد مئات السنون حتي لو فقدنا ملايين الارواح

وهو ما يجب ان يعرفة الشعب الاسرائيلي

العرب يريدون أرضهم والعيش في سلام – معادلة بسيطة أدركها بيجن ورابين وكانوا من القوة لتنفيذ السلام مع العرب

وهو ما نتج عنه نص قرن من السلام بين مصر واسرائيل بعد ان استعدنا أرضنا – جزء منها حررناة بالحرب والباقي بالسلام

كيف برايك هذه الحرب لا زال توثر على نظرة المصريين بالنسبة الى اسرائيل

حرب أكتوبر والنصر المصري الكبير اعاد الثقة المفقودة للانسان المصري في نفسة والتي ضاعت مع هزيمة 67 التي تم فيها هزيمة الجيش المصري بدون أن يقاتل

فكان نصر أكتوبر باعث لروح المصريين من جديد وتشكيل لشعب جديد ، شعب قادر أن يهزم الهزيمة ويعبر من اليأس للانتصار وكما قال الرئيس السيسي لقد أنتصرنا مرة وقادرون ان ننتصر الف مرة وهو الرئيس الذي كان طالبا بالكلية الحربية وقت حرب أكتوبر وتأثر بالحرب وبالانتصار وكل تعليمة مبني علي خبرات النصر المصري وتعلم كيف يعيد النصر مرة أخري ، اما عن نظرة المصريين لاسرائيل فهي نظرة شاملة – المصريين لا ينظرون لارضهم فقط ولا ينظرون لكم كمصريين انما كعرب ، وهناك أرض عربية ومقدسات اسلامية محتلة

هل برايك فيه امكانية للحرب مماثلة في المستقبل بين البلدين

سؤال مهم جدا ، دعنا نتحدث بشفافية ، رغم العلاقات الدبلوماسية والاقتصادية الجارية بين الحكومة المصرية والاسرائيلية منذ اتفاقية السلام فأن الحكومات الاسرائيلية وخاصة المتطرفة منها تجعلنا لا نثق كشعب مصري بأن السلام قد يدوم واحتمالية الحرب واردة جدا ليس بسببنا كمصريين بل بسبب تصرفات الحكومات الاسرائيلية المتطرفة والتي قد تدفع المنطقة لحافة الهاوية بتصرف احمق في يوما ما . وهي نفس التصرفات التي دفعت الشعب الاسرائيلي نفسه للانفجار في الشوارع ضد القرارات الاخيره للحكومة و التي استمرت لأسابيع و اسابيع

لذلك اقول نعم هناك احتمالية لحرب مقبلة

هل فيه مكان للمقارنة وضع الجيوش المصري والاسرائيلي اليوم الى ما كان اناذك في اكتوبر 1973

نعم يمكن ذلك ، فالجيش الاسرائلي كان ومازال متفوقا كما في التكونولوجيا ومازال يصل له أحدث الاسلحة في الترسانة العالمية والامريكية خاصة ، يكفي ان اقول اننا كنا نحارب في 73 بأسلحة ترجع لفترة الحرب العالمية الثانية في حين ان لديكم السكاي هوك والفانتوم والميراج 5 ومنظومات صواريخ لانس ارض ارض الامريكية ووصل لكم وسط الحرب الصاروخ تاو بأطقم أمريكية من قوات حلف الاطلنطي وهي الاحدث في العالم ، كما وصل لكم طيارين مرتزقة من أمريكا وانجلترا وجنوب أفريقيا لسد العجز في الطيارين ...

أضف الي ذلك امتلاككم لسلاح نووي قد تظنون انه سلاح ردع أو كما تقولون علية الخيار شمشمون ، ذلك بخصوص الجيش الاسرائيلي

اما بخصوص الجيش المصري فقد كان ومازال وسيظل متفوقا بالفرد – فالجندي المصري يتفوق كثيرا علي الجندي الاسرائيلي في كافة المجالات وفي كل المواجهات تتفوق شجاعة الجندي المصري بمراحل وهو ما يمثل لنا في مصر سلاح الردع المصري ... لذلك فالتفوق التكنولوجي للجيش الاسرائيلي يواجهة تفوق عددي ومعنوي مصري والقصص بالمئات عن معارك تفوق فيها الجندي بمفردة علي قوات مدرعة اسرائيلية ... وهي معادلة مصرية لا يمكن ضمها لتقارير ترتيب الجيوش في العالم ....

ما برايك الاسرائيلين لا يعرفون عن الحرب من الزاوية المصرية

لا يمكن إنكار الفشل المصري في التعامل مع الملف الاعلامي للحرب منذ عام 73 وهو فشل طال الشعب المصري بكل أجيالة فلم يصل مجد وروعة الانتصار المصري في 73 لاغلب الاجيال المصرية ، وبالطبع أدي ذلك لانة لم يصل ذلك النصر للجانب الاسرائيلي ، فالشعب المصري كان ومازال في شوق وعطش لبطولات الحرب التي نقدمها له بشكل تطوعي وبأقل الامكانيات ، وعلي الجانب الاخر وحتي قبل بدء عمل الانترنت والسوشيال ميديا ، لم يكن الشعب الاسرائيلي يعرف أي شئ عن الرواية المصرية ، الحمد لله وبسبب وجود المجموعة 73 مؤرخين امكن للعديد من الاسرائيليين الدخول لمواقعنا ومنصاتنا ومعرفة الرواية المصرية من الحرب بل والرواية الاسرائيلية التي لا يقدمها الاعلام لهم وخاصة عما حدث للجيش الاسرائيلي في الثغرة .

ما هي رسالتك للجمهور الاسرائيلي بمناسبة 50 سنة للحرب تشرين

اتمني من كل قلبي ان تكون كلامات الرئيس السادات في الكينيست حقيقة وتكون فعلا حرب اكتوبروالانتصار المصري الساحق اخر الحروب بيينا ، لكن ذلك ليس في يد مصر ولا الشعب المصري لكن في يد الشعب الاسرائيلي ...

الموضوع من وجهة نظري بسيط جدا .... اذا اردتم السلام والرفاهية والعيش في أمن وأمان ، عليكم الضغط علي الحكومات خاصة المتطرفه منها ، بقبول العوده لحدود 4 يوينو 1967 ....

بدون ذلك ومع استمرار التطرف والقتل والاعتقال في حق الفلسطينيين يوميا سواء بمبرر او بدون مبرر والاستفزاز المستمر لمشاعر المسلمين والعرب ، فأن تصرف جندي الشرطة المصري محمد صلاح والذي أدي لقتل 5 جنود ورغم انة تصرف مرفوض سياسيا ودوليا الا انة قوبل بترحيب شعبي مصري جارف ... لماذا ؟ لان المصريين يشاهدونكم تقتلون وتقصفون وتعتقلون الفلسطنيين يوميا بدون وجة حق ، وسيكون هناك العشرات بل المئات من محمد صلاح في كل مكان في العالم .

نحن في عام 2023 والدولة الوحيدة التي مازالت محتلة في العالم هي فلسطين !!!

نصيحتي الخالصة للشعب الاسرائيلي بمناسبة النصر المصري في اكتوبر 73

اعيدوا الارض المحتلة للشعب الفلسطيني اذا اردتم العيش في سلام واذا اردتم ان تكون حرب أكتوبر هي أخر الحروب بينكم وبين مصر .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .